Wie neulich mal berichtet habe ich während des ersten Podcasts die Website drupaltalk.de eingerichtet in der Hoffnung einen öffentlichen Raum für Gespräche über Drupal zur Verfügung stellen zu können.
Aus verschiedenen Gründen scheint sich das "Projekt" nicht so recht zu entwickeln. Ich habe an alle bisherigen User von drupaltalk.de eine ausführliche E-Mail geschrieben und stelle hier einen Platz für öffentliche Kommentare bereit.
Ich habe keine Lust auf "Hinter den Kulissen Gespräche" und beende daher meine Initiative schnellstens!
Die Domain drupaltalk.de zeigt jetzt auf http://www.drupalcenter.de/podcast
26. May 2008 - 18:08
Versuch einer kleinen Abrundung ...
Hallo Hagen, hallo Eingeweihte,
versteht mich nicht falsch, ich möchte mit diesem Kommentar keinem zuvorkommen und erst recht keinen davon abhalten, seine Meinung zu schreiben - im Gegenteil - auch mich interessiert, was hierüber gedacht wird (auch wenn es vielleicht garnicht so sehr wichtig ist).
Ich möchte versuchen, dem ganzen ein wenig die Schärfe zu nehmen und da ich mich in jedem Sinne als 'Community-Builder' verstehe
, uns zu weiteren gemeinsamen Akivitäten ermuntern.
Zunächst sehe ich in dem ganzen überhaupt nichts persönliches, sondern empfinde immernoch tiefen Dank an dich, Hagen, für deinen Teil der Einführung in die Community, für die vielen Anregungen, deinen Aufwand und das Drupaltalk-Portal (auch wenn es zurzeit gerade nicht besteht). Du hast mich ein ganzes Stück voran gebracht. Wir konnten uns geschäftlich nicht einigen. Na und ? Wir haben uns mit Sicherheit besser kennen gelernt
).
Ich sehe das ganze als Prozess und kann ehrlich gesagt, obwohl es durchaus weh getan hat, garnichts Negatives daran entdecken. Es gibt kein wirkliches Wachstum ohne Schmerzen und wer glaubt, es sei schwer etwas zu erschaffen, der soll mal versuchen, etwas wieder zu zerstören. Wenn die Drupal Community das lernen kann, etwas unter Mühen geschaffenes auch wieder loslassen zu können, dann kann sie alles schaffen. Ich klopf uns beiden einfach mal ein bisschen auf die Schulter.
Für mich ist das eher ein 'Gesamt-Kunstwerk', was seinen eigenen (zugegebenermaßen) sehr spröden Charme hat. Sicher, wir sind auch menschlich aufeinandergeprallt, aber ich kann nicht erkennen, wie sich das unter echten Charaktären vermeiden läßt.
Ich von meiner Seite bin bei geeigneter neuer Konstellation unter Anwendung des Gelernten jederzeit wieder zu einer Zusammenarbeit mit dir, Hagen, bereit und würde mich auch freuen, wenn du 'doch noch' eine Verwendung für Drupaltalk.de finden würdest. (Ich besitze kein Urheberrecht auf Tel-Konferenzen oder mögliche Weiterentwicklungen daraus).
Du magst dies alles anders sehen. Es ist einfach ein Versuch.
Soviel hierzu (und nicht mehr). Nun lockt Wichtigeres.
Beste Grüße,
Philipp
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»27. May 2008 - 16:37
Warum soll Drupaltalk nicht weiter "leben"
Hallo, ihr beiden (Hagen und Philipp) ich weiß nicht was genau zwischen euch vorgefallen ist, aber es hat ja wie man sieht dazu geführt das die noch neue Idee eines regelmäßigen Drupal-Community-Skype treffen auf Eis gelegt wurde. Ich finde es sehr Schade weil ich das ganze mit großem Interesse und Neugier beobachtet habe und mich auf das geplanten heutige Treffen schon gefreut habe.
Ich würde mich Freuen wenn Drupaltalk oder wie auch immer ihr/wir es nennen wollen wieder auflebt und oder in einer anderen Form neu gestartet würde.
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»27. May 2008 - 17:25
Drupal Podcasts sind wichtig
Ich würde mich auch freuen, wenn jemand die Idee eines freien (im Sinne von ohne geschäftlichen Hintergrund), demokratischen (im Sinne von alle entscheiden über Form und Inhalt) Podcast Portals aufnimmt.
Momentan erscheint mir der Podcast auf Drupalcenter diesem Ziel am nächsten zu kommen (auch wenn der letzte schon länger her ist), daher die Weiterleitung.
- Antworten
»29. May 2008 - 23:04
Kopf hoch...
...Hagen hat sicher schon vielen Drupal-Benutzern geholfen eine Seite einzurichten.
Ich selbst habe mir auch die DVD angeschaut und habe viele Basics erst dadurch verstanden.
Bis ich ueberhaupt wusste dass es die DVD gibt ist schon ueber ein dreiviertel Jahr seit meiner ersten Drupal-Installation vergangen.
Das ist eigentlich zu lang.
Haette ich mehr Hintergrundwissen und wuerde ich das Drupal-Konzept mal wirklich komplett verstehen, wuerde ich mich auch gerne engagieren das CMS fuer Neulinge leichter Verstaendlich zu machen. Grade fuer Umsteiger ist Drupal sicher eine nicht leicht zu nehmende Huerde, ...
Die Audio-Podcasts hab ich nichteinmal wirklich angehoert. Ich habe da nur politische Fakten raus gehoert, aber nichts relevantes um eine Community-Site zu erstellen. Haette ich nicht Hagens Drupal-DVD gefunden haette ich sicher schon lange aufgegeben...
Mal sehen. Naechste Woche ist in Muenchen Drupal-Stammtisch. Ich werde hingehen, hoffe auf konstruktive Unterstuetzung und weniger Organisatorisches...
Naja, Fazit dieses grossteils sinnfreien Beitrages:
Die Kommunikation und der Informationsaustausch an der Drupal-Front laesst etwas zu wuenschen uebrig. Viele hilfreiche HowTos und Seiten mit Beschreibungen werden quasi als "Insiderwissen" gehandelt und werden (von mir) meist nur durch Zufall gefunden...
HAben: Vielen Dank fuer die tolle DVD...
Ciaoi
SirFiChi
- Antworten
»30. May 2008 - 19:05
Überreich beschenkt
Oh, derjenige der schon in München die Skype Konferenzen verhindert hat (nachzulesen in der Group). Ich bin sicher, wenn du etwas weniger dafür tun würdest, Kommunikation zu verhindern und ein bisserl Eigeninitiative (oder vielleicht sogar Gemeinsinn) zeigen würdest, hättest du bestimmt schon willige Auskunftgeber gefunden. Ich, jedenfalls fühle mich überreich beschenkt von der Drupal-Szene. Na, da haben sich hier wohl die richtigen getroffen. Das kann ja ein prickelndes Treffen Donnerstag werden ...
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»1. June 2008 - 14:26
Daraus könnte man ein neuen
Daraus könnte man ein neuen Talk machen, was ist kommerziell und was nicht. Was ist der Open Source Gedanke und was nicht.
Phil E. echt nee, könnt mich kaputt lachen
.
@hagen Wenn dir Themen einfallen, könnte man den Podcast weiterführen. Oder wir starten ein Thread im Drupalcenter, wo wir Themen sammeln.
Da mir für Podcasts keine Themen einfallen, außer halt wie du richtig siehst wie in eine Kneipe wo man einfach losredet ohne Sinn und Verstand.
Bei den Dojos sieht es schon anders aus, da kann man wenigsten das Zeigende visuell darstellen.
mfg
Spartacus aka Tobias B.
---------------------------------
http://drupalbasic.de
- Antworten
»2. June 2008 - 10:58
Hahnenkampf
Hallo Spartacus,
also du bist Tobias Bähr. Blöde Nicks ;o). Du hast - verdammt nochmal - vollkommen recht, dich über mich Lustig zu machen, denn diesmal habe ich es mal wieder völlig versemmelt. Voller Knieschuß. Selber schuld ... mehr dazu unten.
@ Hagen : eigentlich hatte ich mich bemüht, diese Auseinandersetzung möglichst umfangreich zu deeskalieren. Wie Tobias Beitrag und anderes, was mir zu Ohren kommt, leider zeigen, machst du (entgegen DEINER Anklage an MICH, ich würde hinter dem Rücken anderer agieren) offen und verdeckt hinter meinem Rücken auch weiter mächtig Stimmung gegen mich. Also noch mal 'ne ganz klare Ansage:
Du schriebst : "ich habe dir ja bereits erklärt, dass ich ein in jeder Hinsicht öffentliches Portal zur Verfügung stellen will". Nun ja, ein verständlicher Wunsch, wenn man die Drupal-Öffentlichkeit so weitgehend mitbestimmt, wie du. Darum wolltest du auch nicht per Email mit mir kommunizieren. In einer ganz unwesentlichen Hinsicht wolltest du Öffentlichkeit allerdings nicht : Du wolltest eigenen und keinen öffentlichen Besitz. Was daran noch irgendwie 'frei' oder 'demokratisch' ist, darfst du gerne erläutern. Und wie sehr du in unangreifbaren Positionen bei deinen Versprechen bleibst, hast du ja ausreichend bewiesen.
Zugegebenerweise wollte ich es mitbesitzen, was aus mehrfacher Hinsicht ein schwerer Fehler war : Zum einen war dies zu einem Zeitpunkt, als ich noch dachte, daß du nicht nur das Portal mitbetreiben wolltest sondern auch aktiv eigene Beiträge beisteuern wolltest. Jetzt schreibst du : "Ich habe kein Interesse daran dieses Portal zu betreiben. Ich stelle gern die Infrastruktur zur Verfügung". Und wiewenig Interesse an Werbefreiheit du bei solchen Portalen hast, sieht man ja hier gleich rechts. Natürlich planst du auch keinen gewinnbringenden Verkauf von Bloghouse in einigen Jahren.
Ich möchte Tobias Vorschlag, über Kommerzialität zu sprechen, hier mal von meiner Sichtweise kurz aufgreifen : Wir befinden uns hier in der Freeware- (und Open-Source-)Szene und allerdings auch der darüberliegenden kommerziellen Szene ;-o. Auch unser 'Gründervater' Dries betreibt mittlerweile kommerzielle Services 'on-top' seiner Freeware Aktivitäten, was ich ihm dankbar aus vollem Herzen gönne. Dies kommerziell aufzuziehen, wär also möglich, aber mit Sicherheit viel zu stressig zu verteidigen. Vor allem liegt mir mehr an der Entwicklung und Anwendung der Idee, als an irgendeiner Vermarktung.
Über das Wort 'Erfindungshöhe' habt ihr euch alle wahrscheinlich am meisten beäumelt. Ist auch extrem funny ausgefallen. Ich wills mal nicht gänzlich unverteidigt lassen : Es bezog sich auf den gesamten Ideenkreis von den Konferenzen, über die zugehörigen Moderationstechniken (ich bin ausgebildeter Mediator=Vermittler) bis hin zur Entwicklung von Konferenzvorbereitungs- (alla Doodle.ch) und -durchführungs Modulen. Falls nochmal für das Drupcasting.de Portal genug Interesse zusammen kommen wird, werde ich es vorher unter Drupalcenter.de-Schutz stellen und unter eine passende Open-Source Lizenz. Ich bin nämlich nicht so blöd, diesen "Besitz-Stress" dauerhaft zu brauchen.
Kommuniziert wird auch im Freeware-Bereich offen und verdeckt (für alle organisatorischen Kerngruppen braucht man eine Einladung) - und das ist gut so. Ich persönlich glaube, daß Menschen - zum Glück - verschieden sind und vor allem einen unterschiedlichen Beitrag zu einem Ideenkreis beitragen. Ich hab noch von keinem Menschen gehört, der alle Menschen - vor allem wenn's auf was ankommt - gleich behandelt und finde diese Einstellung ehrlicher als diesen häuchlerischen populären (soll ich sagen: populistischen) Egalitarismus (Gleichmacherei), gerade von dir Hagen, hier.
Was hingegen mein wirklicher Fehler war, war die Kontrolle über die Ideen, behalten zu wollen und ihr damit, genau wie ich eigentlich zuvor gewarnt hatte, die Möglichkeit zu Atmen zu nehmen.
Nein, natürlich Hagen willst du mir nichts ANTUN, wenn du meine privaten Mails mit deinem Einfluß an einen Haufen wildfremder Leute schickst und jetzt immer noch weiter verteilst. Ich bin mir sicher, so verfährst du mit allen deinen Geschäftspartnern und Verlegern. Aber in einem hast du leider wirklich recht : Es geschieht mir recht.
Ich bilde mir ein, daß diejenigen, die mich kennengelernt haben, einen anderen Eindruck von mir erhalten haben, als er hier dargestellt wird. Ich hab kein Problem damit, wenn jemand mit ehrlicher kommerzieller Arbeit (und sei sie noch so virtuell oder geistig) sein Geld verdient und es hinterher verantwortungsbewußt ausgibt, aber andere bewußt falsch darzustellen und dann auch noch den edlen Ritter zu spielen, finde ich doch reichlich verlogen.
Ihr habt alles Recht, mir zuzuschreiben, daß ich kommerzielle Interessen hatte. Das ist meine eigene Schuld, auch wenn ich nur Schutz statt Bereicherung wollte. Ich entschuldige mich bei der Drupal-Szene und insbesondere bei meinen engen Gönnern Marcell und Daniel aka 'dereine' u.a. für die heftigen Turbulenzen und die womöglich unbeabsichtigt ausgeteilten Schläge (Ein Tier, das in die Enge getrieben wird, kann manchmal reflexhaft reagieren, sorry!). Ich hatte schon verschiedentlich erwähnt, daß meine Persönlichkeit etwas 'sperrig' sein kann. Ich bin seit geraumer Zeit (Zen-)Buddhist, wie wohl so einige in der tieferen Szene auch. Das hat mein Leben vlt. zu so etwas wie einem Koan gemacht, was es meiner Umgebung nicht immer leicht macht. Was bestimmt auch nicht immer einfach ist, ist, daß ich manchmal einen erheblichen Ehrgeiz entwickeln kann. Ich kann jeden verstehen, der sich vorläufig oder auch gänzlich von mir fern hält, auch wenn ich mich redlich bemühe, für jeden nur das Beste zu wollen.
Nun, Hagen, daß du ordentlich hart austeilen kannst, muß ich neidlos zugestehen. Das hat richtig weh getan! Beherrscht du die sanfte Art aber genau so gut ? Laß mich wissen, wenn wieder Raum für Kooperation da ist.
Ich denke wir haben uns beide hier verhauen und die lachenden Dritten sind mal wieder Gewinner unseres Hahnenkampfes.
Entschuldigt dieses Pamphlet, eine schöne Woche, herzlichst,
Phil Ewert
P.S. @Tobias : Die Telefonkonferenzen sind wieder angesetzt, allerdings erst in 3 Wochen, damit sich der Pulverdampf etwas verziehen kann. Aufzeichnungen werden vorerst nicht gemacht. Wann die Seite Drupcasting.de fortgesetzt wird sich dann zeigen. Ich werde mich jedenfalls bis dahin so weit wie Ihr mir das erlaubt, zurückziehen.
@SirFiChi : Sorry, auch bei dir habe ich vlt. etwas reflexhaft reagiert. Ich würde mich freuen, wenn ich dir am Donnerstag etwas aushelfen könnte.
- Antworten
»2. June 2008 - 11:32
fünf kleine Dinge
- Antworten
»2. June 2008 - 18:15
Ach ja ...
Hallo Hagen,
1, 2, 3, 4, ich, ich, ich, ich ...
[list=1]
[*]Daran werd' ich dich erinnern. (Dir ist übrigens sicher bekannt, das bloghouse bald an 'nem Performance Engpass kollabieren wird, oder? Ein Proxy wird's richten)
[*]Von deinen wahren Intentionen darf sich jeder selbst ein Bild machen.
[*]Ja und ich bin der Weihnachtsmann ...
[*]Selbstmord? Darauf bist du also aus
[*]Wollte dir nur mal zeigen, wie sich das anfühlt.
[/list]
Ach ja und deeskalieren kannst du tatsächlich nicht, dazu bist du viel zu verbissen.
Phil
- Antworten
»11. June 2008 - 15:46
Bitte...
Ich will eigentlich nur zum Punkt 3. sagen: Würde mir eine Wii wünschen lieber Santa.
- Antworten
»2. June 2008 - 18:15
Ach ja ...
Hallo Hagen,
1, 2, 3, 4, ich, ich, ich, ich ...
[list=1]
[*]Daran werd' ich dich erinnern. (Dir ist übrigens sicher bekannt, das bloghouse bald an 'nem Performance Engpass kollabieren wird, oder? Ein Proxy wird's richten)
[*]Von deinen wahren Intentionen darf sich jeder selbst ein Bild machen.
[*]Ja und ich bin der Weihnachtsmann ...
[*]Selbstmord? Darauf bist du also aus
[*]Wollte dir nur mal zeigen, wie sich das anfühlt.
[/list]
Ach ja und deeskalieren kannst du tatsächlich nicht, dazu bist du viel zu verbissen.
Phil
- Antworten
»2. June 2008 - 22:14
Mensch, mensch kommt mal
Mensch, mensch kommt mal runter.
Es kann nur ein Drupalpodcast geben, wenn keiner denkt er wäre der schöpferische Urheber o.ä..
Es sei denn er macht Selbstgespräche.
Nein Phil, schlag dir das aus dem Kopf.
Und Phil E. ich denke nicht über nicht schlecht, ich kenne dich nicht und Hagen auch nicht, zumind. wäre mir das neu!
Im Web ist jeder anders als in der Realität, manche schüchterne Menschen in der Realität sind im Web der King.
Das einzigste was ich daraus ziehe ist ein BWLer(Betriebswirt...).
Und was Hagen hier an der Seite alles hat, würde ich auch machen, wenn es sich rentiert. du doch auch oder? (Seminare, vermietung etc.)
Und ich hab über dich gelacht, sag nur Virus/auftrag.
Und dann empfehle ich dir hier mal vorbei zu schauen http://www.drupal-jobs.de/ bzw zu bookmarken.
Endlich ist jemand mal auf die Idee gekommen.
PS: Phil nimm nicht alles persönlich.
Neulich hatte ich ein Kommentar und dieser schrieb das ich die Menschheit für dumm verkaufe in meinen Screencasts. Da ich zu detailliert auf bestimmte Dinge einginge.
Jaund Kommentar gelöscht(logisch ne) fertig ist
Und ich will dich auch wieder in den Podcasts hören , weil du ne coole Stimme hast sowie Hagen.
Nah nicht abheben ja
So wenn ich das nächste Mal hier vorbei schaue, will ick euch die Friedenspfeife rauchen sehen. Hände schütteln reich auch aus, falls ihr Nichtraucher seid. Klaro!!
- Antworten
»4. June 2008 - 22:26
Hola die Waldfee $o)
Ich schliess mich erstmal Tobias Baehr an:
- Ich kenne weder Hagen Graf noch Phil Ewert naeher.
- "PS: Phil nimm nicht alles persönlich." --> !!!
Ich versuche es kurz zu machen (ich muss ins Bett!):
1. Phil: Ich bin morgen beim Stammtisch, und hoffe fuer mich persoenlich dass es kein reines Meeting ueber geschaeftliche Ideen wird.
2. Phil: Ich bin dort gerne fuer ein Gespraech bereit, bin normal naemlich sehr umgaenglich ;o)
3. Phil: Ich glaube weder dass ich die Skype-Konferenz verhindert habe, noch dass ich Kommunikation verhindert habe. Ich schreibe Dir ja hier und bin spaeter am Stammtisch bereit. Ich persoenlich finde es nicht so sinnvoll Meetings zu machen bei denen technische Vorraussetzungen (zusaetzlich zur verfuegbaren Zeit) erfuellt werden muessen, damit man dabei sein kann. Und ehrlich gesagt hat mich Deine Vorstellung davor schon etwas abgeschreckt.
4. Alle: Ich - persoenlich - habe festgestellt dass die Videoanleitungen von Hagen Grafs DVD und The Art Lab Drupal School die einzigen grossen Lichtblicke beim Einstieg waren.
5. Allgemein: Leider fehlt mir, wie oefter erwaehnt, das finale Wissen, dass ich sagen wuerde ich kenne mich wirklich mit Drupal aus. Aber ich bin gerne bereit mich mit einzubringen, wenn es darum geht die Informationen an den Mann zu bringen...
6. Hagen: Sorry dass ich nun auch noch Deinen Blog benutze um dieses Gespraech fortzusetzen. Aber sieh es positiv, Dein Blog "lebt"... ;o)
So Leute, alle Lieb haben, lieber zwei Mal mehr durchatmen bevor man auf den "Kommentar hinzufuegen" Button klickt und vllt. doch erstmal das persoenliche Gespraech suchen, um Unklarheiten vorab zu beseitigen...
...in diesem Sinne ==> Bis spaeter Phil.
- Antworten
»9. June 2008 - 5:24
Hagen Graf fälscht sog. "öffentliche" Diskussion gegen mich
Liebe Drupal-Community und bloghouse-Leser,
ich schreibe solche Kommentare nur äusserst widerwillig, aber sie sind offenbar dringend nötig.
Wie einige von euch ja mitbekommen haben, hat Hagen hier in seiner sog. "Öffentlichkeit" einseitig gegen ihn gerichtete Kommentare absichtlich gelöscht (sowie darüberhinaus andere Streichungen vorgenommen und User gelöscht). Wer dies nicht mitbekommen hat, kann sich hier selber davon überzeugen :
Hier die Screenshots ...
- http://webblog.machm-it.eu/wp-content/uploads/2008/06/kommentar-geloesch...
- http://webblog.machm-it.eu/wp-content/uploads/2008/06/machm_it.jpg
...und hier der Artikel dazu
- http://webblog.machm-it.eu/?p=49
Hagen hatte, um kurz den Bogen zu spannen, mit der Begründung, daß er nur "öffentlich" mit mir kommunizieren würde, meine persönlichen Emails an Ihn an eine Reihe mir unbekannter Leute verschickt und dann diesen Thread "http://www.bloghouse.org/de/drupaltalkde_ii" auf seinem Blogportal 'bloghouse.org' angelegt. Seine Aussagen zu Öffentlichkeit und seinen ehemaligen Drupaltalk-Intentionen :
"Hallo Philip,
ich habe dir ja bereits erklärt, dass ich ein in jeder Hinsicht öffentliches Portal zur Verfügung stellen will.
Das bedeutet für mich öffentliche Diskussionen über Sinn, Ziel und Betrieb des Ganzen.
Ich habe kein Interesse daran dieses Portal zu betreiben. Ich stelle gern die Infrastruktur zur Verfügung.
Ich will weder DEINE Ideen klauen noch DIR sonst irgendetwas ANTUN "
"Ich habe keine Lust auf 'Hinter den Kulissen Gespräche'"
"Ich führe keine Hintergrundgespäche um 'dich schlecht zu machen'"
"Ich mag öffentliche Diskussionen. Da begehen zwar Menschen öfter mal Selbstmord aber es ist zumindest nachvollziebar für andere."
Den letzten Kommentar fand ich besonders zynisch, da ich persönlich in meinem gesamten Geschäftskontakt zu Ihm bisher keine Zweifel oder Skrupel erkennen konnte. Ich könnte hier noch mehr dazu sagen, enthalte mich aber vorerst ...
@Hagen : Ich hatte dich gebeten, zu deeskalieren, kann in einseitigen Kommentarlöschungen (insbesondere nach deinen vorigen Äusserungen) aber nur eine ganz erhebliche Eskalation der Lage feststellen.
Mein Interesse an dieser Stelle ist, dieses leidige Thema so bald als möglich abzuhaken und daher mache ich dir einen Vorschlag :
Ich werde dieses Thema nicht in die wirkliche Öffentlichkeit (die Germany - Group auf 'http://groups.drupal.org' z.B.und später evtl. auch weitere Kanäle) eskalieren, wenn du davon absiehst, hier irgendwelche weitere Manipulationen oder Löschungen von auch zukünftigen Kommentaren oder des ganzen Threads vorzunehmen.
Da ich keinen persönlichen Groll gegen dich hege sondern nur reichlich abgetörnt bin von deinem Geschäftsgebahren und deinem "Sozial"verhalten, möchte ich dir den wohlgemeinten Rat geben : Bitte bedenke deinen nächsten Schritt gut, da ich ihn wohl abwägen werde.
Philipp Ewert
P.S. : Mit Tobias Bähr und SirFiChi (aka Florian Klare) habe ich mich mittlerweile wieder vertragen und auf eine Kooperation geeinigt.
P.P.S. : Die Drupal Telekonferenzen laufen jetzt wöchentlich Dienstags 19:20 "http://groups.drupal.org/node/11692"
- Antworten
»9. June 2008 - 7:22
E-Mail
Diese E-Mail habe ich heute morgen von Phil Ewert erhalten.
- Antworten
»9. June 2008 - 9:03
leidiger thread
..und? warum haust ihn jetzt nicht einfach weg, den thread? warum veröffentlichst du die private email von Phil an Dich und stellst ihn so bloß? (wirkt jedenfalls so) Oder weiß er das? (dann schreib es doch dazu). Die Aktion hier kommt nicht gut, auch wenn man nur mitliest und sonst nix weiß.
- Antworten
»9. June 2008 - 9:28
ich kann da auch nur den
ich kann da auch nur den Kopf schütteln. Aus Sicht eines unbeteiligten kann ich nur sagen, dass alle Beteiligten aus der Sache als Verlierer herausgehen werden. Wer warum - berechtigt oder nicht - begonnen hat mit Schlamm zu werfen ist von außen ohnehin nicht nachzuvollziehen.
Hört doch auf, euch ständig Eigentore zu schießen!
- Antworten
»9. June 2008 - 11:49
Oeffentlichkeit, Hahnenkaempfe, ich ich ich oder der Schrei...
des Egos!
Ich habe mir das gerade mal alles durchgelesen und bin ein bisschen verwirrt und weiss gar nicht so recht, was ich dazu sagen soll. Es tuemmeln sich viele, viele Gedanken bei mir im Kopf zum Thema "ich und du" und was wem gehoert und was in der Oeffentlichkeit stehen darf oder nicht, was gelesen werden sollte, was versteckt werden soll, weil Worte nicht recht ausgewaehlt worden oder Gedanken einfach aufgeschrieben wurden ohne ueber Konsequenzen nachzudenken.
Eigentlich sollte doch jeder heutzutage wissen, dass Vieles, besonders wenn es um open source (und eine tolle Idee) geht, frueher oder spaeter an die Oeffentlichkeit gelangt. Warum sollte ein Gespraech Mitlesern verweigert werden, wenn es doch genau diese betrifft? Irgendjemand setzt eine Idee immer zuerst um, und in diesem Falle ist es doch fuer alle benutzbar und sogar von Vorteil (habe ich das richtig gelesen).
Ich habe ein riesengrosses Fragezeichen auf dem Kopf, immer wenn ich solche Auseinandersetzungen lese...und ich gebe Hagen recht: Der Selbstmord ist wohl besser in der Oeffentlichkeit nachzuvollziehen als im Hinterhaus...
isapisa
- Antworten
»10. June 2008 - 10:40
Selbstmord ?
lol, is ja echt ne coole Show hier, Hagen. Macht echt Laune. Habt Ihr eigentlich sonst nichts zutun ? Ich, ich, ich rkieg mich nict mehr ein. Ihr geht ja ab, wie Luzi, oder so.
Echt Abgefahren
- Antworten
»12. June 2008 - 22:21
Berechtigte Kritik aussitzen - Live and let die?
Dieser Thread wurde Drupaltalk benannt und von Hagen Graf Öffentlichkeit gewünscht -
Das Thema "Hagen Graf und öffentliche Diskussion" ruft bei einigen Menschen heftige Emotionen wach.
Der Verein machm-it.org, e.V. befindet sich laut Eintrag unter der Vereinsdomain: www.machm-it.org in Liquidation - viele Spuren der Existenz unserer 5 jährigen Vereinstätigkeit sind verwischt, Links verweisen inzwischen ins Leere, auf angeblich nicht existierende Seiten oder direkt auf die Homepage der neuen Firma der ehemaligen Vereinsvorsitzenden: www.cocoate.com. Eine weitere neu gegründete Firma www.eduate.com (Inhaber: Hagen Graf und Christine Grafs Tochter „isapisa“) hat die Vereinsinsel im SL sowie EU-Projekte des Vereins übernommen.
Da sämtliche Versuche per Mail oder Skype intern Missverständnisse, bzw. Meinungsverschiedenheiten persönlich ausräumen zu können fehl schlugen, bzw ignoriert wurden; stattdessen Fragen, Kommentare, ganze Benutzeraccount von Mitgliedern des Vereins unbegründet auf bloghouse.org gelöscht wurden, bleibt nur der Weg gegen die unrechtmäßige Auflösung und Liquidation unseres Vereins den Klageweg zu beschreiten.
Was hat das mit Drupaltalk zu tun?
Grundsätzlich hat keiner, der im im vergangenen Jahr an der "öffentlich" geführten "Diskussion" auf unserer Vereins-Drupal-Plattform teilnahm oder sie mitlas, Interesse - auf dem Niveau und in dieser Art und Weise miteinander umzugehen - also Neuauflage. Kommunikation ist grundsätzlich darauf gerichtet, zur Verständigung beizutragen, per Definition ein Prozess um gemeinsam Probleme zu lösen.
Ein paar Hinweise auf die Ereignisse des vergangenen Jahres sind z.B. noch im Blog der derzeitigen Vereinsvorsitzenden Christine Graf zu finden unter Titeln, wie:
Krisenmanagment I
http://www.bloghouse.org/de/krisenmanagement
KrisenmanagementII
http://www.bloghouse.org/de/node/26192
Natürlich ist die „öffentliche“ Diskussion auf ihrem Blog auch bereits „überarbeitet“, da inzwischen einige Benutzer auf bloghouse.org komplett deaktiviert wurden, sind auch deren Stellungnahmen nicht mehr vorhanden ...
Warum wird dieser unseelige Thread nicht einvernehmlich gelöscht, wie von Phil Ewert und anderen Diskussionsteilnehmern bereits vorgeschlagen?
Das scheint in diesem Fall taktisch nicht zu passen
- "unpassende" noch folgende Kommentare weiter einfach löschen, das wäre im Moment eher ungeschickt.
Hagen Graf - Meister der Variablen
- verfügt über weitere Varianten und einen Couch, seine "Traumfrau".
--> Der Common Sense die öffentliche Meinung wird sich kurz evtl. heftig entladen - dann einfach tot laufen und dem nächsten "Skandal" zuwenden - so auch dieser Thread - also gelassen aussitzen -
--> am Drupal Buch 6 weiterarbeiten, unbeeindruckt vielsagende Einträge über die Aprikosenernte schreiben - "Jetzt sind sie auch größer", ein paar Pingbacks - Einträge zum Thema: Selbstmord? - "Krankenhäuser sind furchtbar" ... - coole Titel "toi, toi, toi",
„Leben und leben lassen“ scheint nicht ihr Motto zu sein, eher wohl die James Bond Abwandlung .
P.S. dieser Kommentar/Beitrag wird unter der url: machm-it.eu oder auch machm-it.net ausgeführt und kann gern dort diskutiert werden.
Am 17. Juni findet ein öffentlich zugängliches Plenum der Online-Community im we-presenter VC statt.
Weitere Informationen hierzu auf
http://it-community.net
JASAOMO
Common Sense
im Namen von Monika Schwarz, M.A. u.A.
- Antworten
»13. June 2008 - 7:06
Was willst du uns sagen?
Ich lese diese Klagen jetzt zum 3.mal und verstehe sie immer noch nicht?
Was hat das mit Drupaltalk zu tun? Die Frage stellst du selbst und bleibst die Antwort schuldig.
Dass es mal einen Verein gab wissen jetzt alle. Dass dieser sich im Unfrieden aufgelöst hat ist auch zu entnehmen, ansonsten dreht sich die Argumentation im Kreis, egal wo sie im Netz zu lesen ist.
Was wirfst du wem genau vor? Zu einem Streit gehören immer mindestens zwei.
Je öfter sich diese "Jammerei" wiederholt desto unglaubhafter wird sie. Anscheinend bist du Meister darin, dir die besten Argemente selbst zu zerreden.
let live, bedeutet auch andere ihr Leben so gestalten zu lassen wie sie es für richtig halten und selbst wenn sie sich dazu entscheiden ein "Schwein" zu sein, läßt man sie ziehen und gut ist. Was hat das mit Dir zu tun? Mach doch Dein Ding, zieh Dir den Verein neu auf, acquiriere Projekte und sei stolz darauf, anstatt Deine Energie auf solche Hasstiraden zu verschwenden.
- Antworten
»14. June 2008 - 19:50
Das machm-it - Prinzip?
Hallo "catweazle", sicher wartest Du noch auf eine Antwort auf Deine Frage: Was willst Du uns sagen?
und Du verstehst noch immer nicht, was mein Kommentar mit bloghouse.org und Drupaltalk zu tun hat?
Wer sich hinter dem Pseudonym "catweazle" verbirgt, kann ich nur ahnen, aber offensichtlich scheinst Du interessiert am Thema, da Du bereits an mehreren Stellen im Internet die Sache verfolgt hast.
machm-it war der Name unseres Vereins, der sich engagiert und erfolgreich innovativen Lehr- und Lernformen widmete – inzwischen erscheint mir machm-it gleichzeitig ein Prinzip, dass erfolgreich an unserem Verein erprobt wurde, um es nun, mit den gewonnenen Erkenntnissen an anderer Stelle erneut anwenden zu können. Fortsetzung folgt ...
- Antworten
»14. June 2008 - 22:20
Weitere Antworten auf "catweazles" Fragen
"Was hat das mit Dir zu tun?"
Und mit Dir, catweazle?
Ja, Du hast Recht, ich habe bereits viel Energie darauf verwandt unseren Verein, unsere Gemeinschaft, die mir viel bedeutet, nicht sang- und klanglos sterben zu lassen. Insofern gebe ich Dir eine Antwort auf Deine nächste Frage.
"Leben lassen", heißt demnach für Dich, dass man Menschen, die sich, wie Du selbst einräumst entschieden haben sich zu "Schweinen" zu entwickeln, einfach schweigend mit den Früchten einer langjährigen gemeinsamen Arbeit ziehen lassen sollte? Und dabei geht es nicht um die Aprikosenernte in Frankreich
P.S.
Schön, dass ich Kommentare derzeit hier unter meinem Namen direkt veröffentlichen kann; hinter einem Pseudonym will ich mich nicht tarnen. Die Weisheit, dass wer sich einsetzt auch gleichzeitig aussetzt und dabei stets das Risiko eingeht, als Verlierer ob berechtigt oder nicht aus der Sache herauszugehen ist wahr, da stimme ich "bill.gates@apple.com" vollkommen zu. Doch es gilt auch, dass wer schweigt, zuzustimmen scheint und es gibt Momente, da wird Schweigen zur Schuld und Sprechen zur Notwendigkeit.
- Antworten
»16. June 2008 - 20:29
"Die Wahrheit findet ihren eigenen Weg
zu den Menschen, die offen und bereit für sie sind." (unbekannt)
„Catweazle“ bleibt unterm Tarnmantel, Hagen Graf hat sich aus der von ihm eröffneten „öffentlichen Diskussion“ vornehm? zurückgezogen und heute interessiert sicher viele, welches Ergebnis beim EUropameisterschaftspiel Deutschland gegen Österreich herauskommt.
Was geschah auf bloghouse.org in der vergangenen Woche?:
http://www.bloghouse.org/de/was_ist_passiert_in_der_letzten_woche
Gemeinsame Wege mit Christine und Hagen Graf?
http://eduate.eu/
Gelegentlich interessiert es mich, Wer mit Wem gemeinsame Wege geht, mit welchem Zweck und welchen Zielen und das Verhalten mancher Menschen stimmt mich traurig –
– das Thema ist für mich an dieser Stelle durch und die Wege haben sich bereits getrennt. Falls sie sich einmal kreuzen sollten ...
[...]
Ansonsten hier noch einen netten kleinen Link für Alle, um gleichzeitig den Bogen zur Beantwortung der Abschlussfrage herzustellen:
Was hat das mit Drupaltalk zu tun?
Mit Drupal verbinde ich … http://drupal5.cocoate.com/de/profile/profile_drupal/-+Basis-Software+f%....
Freundliche Grüße an alle Leser
&ich hasse definitiv niemanden!
Und beschäftige mich nun u.A. lieber weiter mit den "Misterien von &cHashes"
GlückAuf und so long.
Mo
MoSch:::Z
Monika Schwarz, M.A.
www.moschz.de
- Antworten
»14. June 2008 - 19:59
Das machm-it - Prinzip?
Hallo "catweazle", sicher wartest Du noch auf eine Antwort auf Deine Frage: Was willst Du uns sagen?
und Du verstehst noch immer nicht, was mein Kommentar mit bloghouse.org und Drupaltalk zu tun hat?
Wer sich hinter dem Pseudonym "catweazle" verbirgt, kann ich nur ahnen, aber offensichtlich scheinst Du interessiert am Thema, da Du bereits an mehreren Stellen im Internet die Sache verfolgt hast.
machm-it war der Name unseres Vereins, der sich engagiert und erfolgreich innovativen Lehr- und Lernformen widmete – inzwischen erscheint mir machm-it gleichzeitig ein Prinzip, dass erfolgreich an unserem Verein erprobt wurde, um es nun, mit den gewonnenen Erkenntnissen an anderer Stelle erneut anwenden zu können.
Jasomo
für Monika Schwarz, deren Kommentare hier offensichtlich nicht zugelassen werden.
- Antworten
»14. June 2008 - 20:16
Moderne Märchen ??
Jammern und Klagen sind nicht die Absicht, sondern es sind Tatsachen. Mehr unter http://www.machm-it.eu ...
Achja und
wer ist eigentlich catweazel?
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»11. June 2008 - 18:37
Selbstmord?..der Krug geht so lange zum Brunnen, bis er bricht..
Der Krug geht so lange zum Brunnen, bis er bricht.
...nie ist mir der Sinn dieses Sprichwortes deutlicher geworden als nach der Lektüre der letzten Einträge.
-es gibt verbrannte Erde bei machm-it
-es gibt hier verbrannte Erde
-es gibt verbrannte Erde seinen leiblichen Kindern gegenüber. Es wird lediglich ein Einkommen von 1.200,00 € brutto bei dem Arbeitgeber machm-it angegeben
... der Krug geht so lange zum Brunnen, bis er bricht...
stimmt wohl einfach.
...ein Selbstmord ist wohl besser in der Öffentlichkeit nachzuvollziehen als im Hinterhaus...
Es bleibt die Frage, warum er so offensichtlich ausgeübt wird.
Sabinegraf1@yahoo.de
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»11. June 2008 - 21:55
Selbstmord? Stay alive! They can fool some people sometimes ...
sometimes ... but N O T !!!
ALL of THEM, ALL of the time.
...
Time will tell !
oder auch:
Die Sonne bringt es an den Tag!
Für tot erklärte leben manchmal länger ...
Der Countdown läuft ...
jasomo@aol.com
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»10. August 2008 - 18:00
...
@Mitleser: Ein angehender Psychologe im ersten Semester könnte Dir ne Menge Antworten geben nur durch zwischen den Zeilen lesen.
Hagens "Selbstmord"-Aussage war eine klare Kampfansage und ein gezielter Stich ins Herz; jedoch für beide. Denn wie schon geschrieben wurde, hier verlieren beide. Wäre ich z.B. Hagens Verleger, würde ich ihn in die Tonne kicken.
Angeblich Gutherz Hagen möchte sich nach vorne weiterhin als Wohltäter sehen und will die Plattform kostenlos anbieten. Kann er auch, denn eines fällt hier mal völlig unter den Tisch, die knapp 40,-€uro (in meinen Augen völlig krank!!!) die er für ne DVD nimmt sowie die Kohle für seine anderen Bücher (auch nicht der Gipfel an Schreibkunst laut Kritik auf Amazon). Er hat also alles in trockenen Tüchern. Er ist nicht der liebe nette Kerl von nebenan, er ist durch und durch der abgewichste Geschäftsmann der mal eben einen "Kumpel" über die Klinge springen lässt, und dazu dieses Forum benutzt.
Phil hingegen will ein paar Euro verdienen, und hat sich dazu den falschen ausgesucht. Er hat noch nicht realisiert dass das Geschäftsleben hart ist und noch einiges zu lernen.
Und das dieser Thread noch steht, beweist nur dass ich Recht habe. Ein lieber netter Kerl der andere an seinem Wissen und können teilhaben lassen will, hätte diesen Mist schon nach dem ersten Post ins Nirvana verdammt.
Lieber Hagen, ich kenne Dich nicht und schon gar nicht persönlich. Aber ich bin mir nach dieser Lektüre ganz sicher, ich will es auch nicht!
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